سجل الآن لتصلك النشرة الإخبارية الأسبوعية لمشروع أخبار الصين وأفريقيا مجانًا عبر البريد الإلكتروني

  • هذا الحقل لأغراض التحقق ويجب تركه دون تغيير.

اتبع CAP على وسائل التواصل الاجتماعي

استمع إلى البودكاست الخاص بـ CAP

تقييم الطفرة الدبلوماسية الصينية في الخليج العربي

حتى قبل بضع سنوات فقط، كان من السذاجة القول بأن الصين كانت لاعبا دبلوماسيا رئيسيا في الخليج الفارسي. واليوم، لم يعد هذا هو الحال لأن بكين أصبحت بسرعة واحدة من الجهات الفاعلة الرئيسية في المنطقة.

وتعد الصين الآن أكبر مشتر للطاقة من دول الخليج، وكان لها دور فعال في المصالحة بين المملكة العربية السعودية وإيران، وأصبحت بكين مدافعا قويا عن القضية الفلسطينية في الأمم المتحدة وغيرها من المحافل الدولية الكبرى.

يرسم كتاب جديد بعنوان "ملحمة التنين: صعود الصين في الخليج" مسار الصين في الخليج الفارسي وكيف أصبحت لاعبا رئيسيا في المنطقة في فترة زمنية قصيرة نسبيا. ينضم مؤلفو الكتاب الثلاثة، زينو ليوني وأحمد أبو دوح وكارلوتا رينودو، إلى إريك لمناقشة كيف يتزامن صعود الصين في الخليج مع تصورات تراجع الولايات المتحدة.

الملاحظات:

مركز الإمارات للسياسات: ملحمة التنين: صعود الصين في الخليج بقلم زينو ليوني، أحمد أبو دوه، كارلوتا رينودو

مركز ستيمسون: التسهيل الاستراتيجي للصين في أزمة أمن الخليج الفارسي بقلم جيسي ماركس

مؤسسة كارنيغي للسلام الدولي: لماذا تبرز الصين كمروج رئيسي للاستقرار في مضيق هرمز بقلم عبد الله باعبود

نبذة عن زينو ليوني وأحمد أبو دوح وكارلوتا رينودو:

زينو ليوني محاضر في قسم الدراسات الدفاعية في كينجز كوليدج لندن. وهو أيضا عضو منتسب لمعهد لاو الصين التابع لكلية كينجز كوليدج في لندن. تركز أبحاثه الحالية على العلاقات بين الولايات المتحدة والصين في سياق عالمي متطور. أحدث منشوراته هو حرب باردة جديدة: العلاقات بين الولايات المتحدة والصين في القرن 21 (مطبعة جامعة بريستول ، 2024). بالإضافة إلى ذلك ، يكتب ليوني كتابا جديدا يستكشف نهاية نظام ما بعد الحرب الباردة ، وعودة سياسة الكتلة ، والمنافسة الجيوسياسية المتصاعدة بين الشرق والغرب.

أحمد أبو دوح هو رئيس وحدة الدراسات الصينية في مركز الإمارات للسياسات وزميل مشارك في تشاتام هاوس في لندن. وهو متخصص في الشؤون الخارجية والأمن والجغرافيا السياسية يركز على نفوذ الصين المتزايد في منطقة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا، والمنافسة بين الولايات المتحدة والصين، وآثارها في جميع أنحاء العالم. أحمد هو أيضا زميل غير مقيم في المجلس الأطلسي في واشنطن العاصمة. وهو طالب دكتوراه في قسم الدراسات الدفاعية في كلية كينغز، حيث تركز أطروحته على المنافسة بين الولايات المتحدة والصين في الجنوب العالمي. وهو حاصل أيضا على ماجستير الآداب في العلاقات الدولية من قسم دراسات الحرب في كينجز كوليدج لندن.

كارلوتا رينودو باحثة في وحدة الصين في معهد الدراسات الدولية في فيرونا، تركز على تحليل السياسات الخارجية للصين. تساهم بشكل متكرر بمقالات في المواقع الإخبارية لفرانس 24 وميدل إيست آي والمجلة الإيطالية لاسبريسو وشبكة الصوت العالمي الإيطالية. وهي حاصلة على درجة الماجستير في الشؤون الدولية من كينجز كوليدج لندن، وتسعى حاليا للحصول على درجة الدكتوراه في نفس الجامعة، مع التركيز البحثي على مبادرة الحزام والطريق الصينية.

المقابلة:

إريك أولاندر: أهلا ومرحبا بكم في إصدار آخر من بودكاست الصين العالمي الجنوبي، وهو عضو فخور في شبكة سينيكا بودكاست. أنا إريك أولاندر في مدينة هوشي منه.

وقبل أن ندخل في عرضنا اليوم ، أود أن أقدم شكرا جزيلا لأميت جاين وكيو بوكسي في جامعة نانيانغ التكنولوجية في سنغافورة لكونكم مضيفين كريمين لي الأسبوع الماضي وجميعكم يا رفاق الذين حضروا مساء يوم الجمعة بعد العمل. وهذا أمر مثير للإعجاب، أن أنضم إلي في ما تبين أنه مناقشة حيوية للغاية بشأن العلاقات الصينية الأفريقية. لذا شكرا لكم جميعا في أميت وفريق جامعة نانيانغ التكنولوجية في سنغافورة على هذه الأمسية الرائعة والرائعة. اليوم، سوف نغوص في الخليج الفارسي، وسنعود إلى الشرق الأوسط.

قبل أسبوعين، اختتم منتدى التعاون بين الصين والدول العربية أعماله في بيجين. بالنسبة لأولئك منكم الذين ليسوا على دراية بهذا الحدث ، فهو مستمر منذ عام 2004. استغرق الأمر استراحة طويلة إلى حد ما بين عامي 2011 و 2023. مثل الأحداث الأخرى ، يفعل الصينيون ذلك مع أمريكا اللاتينية ، كما يفعلون مع إفريقيا. وجمعت قادة من البحرين وتونس والإمارات العربية المتحدة. وإجمالا، حضر هذا الحدث 22 وفدا. حصلت على الكثير من الصحافة. لن أقول إن الكثير من المضمون خرج منه ، لكن دعونا نستمع إلى ما قاله الرئيس الصيني شي جين بينغ خلال خطابه الرئيسي.

الرئيس شي جين بينغ: سنعزز التعاون في مجالات رئيسية مثل النفط والغاز والتجارة والبنية التحتية. تعزيز مجالات النمو الجديدة مثل الذكاء الاصطناعي والاستثمار والتمويل والطاقة الجديدة. والشروع معا في مسار مبتكر وأخضر نحو الازدهار.

إريك: إذن ، لقد سمعت التركيز على الطاقة ، وهذا ليس مفاجئا ، ويرجع ذلك جزئيا إلى أن الصين تعتمد الآن على الخليج الفارسي للحصول على أكبر حصة من نفطها المستورد ، أي ما يقرب من ضعف ما تحصل عليه من روسيا. وكان الخليج الفارسي أحد الأسباب الرئيسية التي دفعت الصينيين إلى الخروج من أفريقيا، حيث اعتادوا الحصول على حوالي ثلث نفطهم. الآن الكثير من ذلك يأتي من المملكة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة. الغاز الطبيعي القادم من قطر ومناطق أخرى ودول أخرى في تلك المنطقة. دعونا لا ننسى إيران أيضا. كما أصبحت المنطقة وجهة رئيسية للاستثمار الصيني، وخاصة من القطاع الخاص.

فقط فكر في هذا ، في العام الماضي ، جذبت المملكة العربية السعودية وحدها 16.8 مليار دولار من الاستثمارات في الحقول الخضراء. وفي عام 2024 ، أعلنت العلامات التجارية الصينية الكبرى ، بما في ذلك بي واي دي و هواوي و لينوفو وعدد لا يحصى من العلامات التجارية الأخرى عن استثمارات بمليارات الدولارات في المملكة. ولا ننسى أيضا أن المملكة كانت أكبر متلق لتمويل الحزام والطريق في العام الماضي أيضا. لكن الصين تبرز أيضا كلاعب جيوسياسي رئيسي في المنطقة. سيتذكر الكثير منكم ، في مارس 2023 ، عندما جمع وزير الخارجية آنذاك تشين قانغ وزيري خارجية إيران والمملكة العربية السعودية وتوسط في انفراج بين الخصمين. لم تكن لديهم علاقات دبلوماسية لمدة سبع سنوات.

أعادوهم. كان هذا جزءا أساسيا من إعادة الاستقرار إلى المنطقة، وجعل هذين الاثنين يتحدثان مع بعضهما البعض ويتبادلان السفارات ويعيدان العلاقات الدبلوماسية. ها نحن بعد أكثر من عام وما زال هذا الانفراج قائما. إنه متوتر ، لكنه صامد. ويحاول الصينيون أيضا لعب دور في الأزمة الإسرائيلية الفلسطينية المستمرة. الآن، على الرغم من أن العلاقات بين إسرائيل والصين تتوتر وتسير من سيء إلى أسوأ، ويرجع ذلك جزئيا إلى رد الصين على 7 أكتوبر، وليس هناك أي احتمال حقيقي بأن تلعب بكين أي دور في أي تسوية إسرائيلية فلسطينية مستقبلية إذا حدث ذلك.

لكن الصينيين ما زالوا يعتقدون أن بإمكانهم المساهمة من خلال الجمع بين الفصائل الفلسطينية المتنافسة. وهكذا، في نيسان/أبريل، دعا الصينيون ممثلين عن كل من حركة فتح، وهي الحزب السياسي الذي يحكم الضفة الغربية، وحماس التي تشرف على غزة. الآن، لست متأكدا مما نتج بالفعل عن تلك المحادثات، ولكن فقط حقيقة أن الصينيين كانوا قادرين على الجمع بين هذين الخصمين، وهذا نوع من تعزيز نوع من الأمل لأنه إذا كان هناك أي احتمال لحل الدولتين، فإنه سيتطلب شكلا من أشكال المصالحة الفلسطينية. وهذا هو المكان الذي يرى فيه الصينيون أنهم يلعبون دورا.

ومن الواضح أن القضية الفلسطينية يتردد صداها إلى ما هو أبعد من إسرائيل والأراضي المحتلة. وقد قامت الصين بمواءمة سياستها الخارجية بالكامل مع القضية الفلسطينية، والتي اكتسبت بطبيعة الحال نوايا حسنة هائلة مع دول في جميع أنحاء العالم العربي في الخليج الفارسي. لكن كل هذا ظاهرة جديدة. أعني ، لم نكن لنقيم هذا العرض قبل ثلاث سنوات ، وربما حتى قبل عامين. لكن الصينيين سرعوا للتو مشاركتهم الدبلوماسية مع الجميع في المنطقة. وقد ارتفع حجم هذه المشاركة للتو. ويبدو أن الأحداث تتحرك بشكل أسرع بكثير مما يستطيع الكثير منا مواكبة ذلك. لهذا السبب من المهم بالنسبة لنا من حين لآخر أن نفعل ما سنفعله اليوم - التراجع ومحاولة معرفة ما يحدث.

هناك كتاب جديد لمساعدتنا على القيام بذلك ، ملحمة التنين: صعود الصين في الخليج، وقد كتبه ثلاثة علماء يسعدني جدا أن تتاح لي الفرصة للتحدث اليوم. لذا فإن أحمد أبو دوح هو زميل مشارك في برنامج تشاتام هاوس للشرق الأوسط وشمال أفريقيا. كما يرأس وحدة أبحاث الدراسات الصينية في مركز الإمارات للسياسات في أبو ظبي. زينو ليوني محاضر في قسم الدراسات الدفاعية في كلية كينغز في لندن. وكارلوتا رينودو باحثة في وحدة الصين في معهد الدراسات الدولية في فيرونا. سعيد جدا لوجودكم جميعا معنا. مبروك على الكتاب الجديد.

أحمد أبو دوح: شكرا جزيلا لك يا إريك. إنه لأمر رائع جدا أن أكون معك.

زينو ليوني: شكرا لك يا إريك. إنه لمن دواعي سروري أن أكون هنا معكم جميعا.

كارلوتا رينودو: شكرا لك على استضافتنا يا إريك.

إريك: حسنا ، إنه لأمر رائع أن تكون هنا. مرة أخرى ، تهانينا على الكتاب. لا يمكن أن يكون توقيت هذا الكتاب أفضل بالنظر إلى كل ما يجري. أحمد ، لنبدأ معك وساعدنا على فهم الدافع لكتابة الكتاب. من الواضح أنكم يا رفاق كانت لديكم فكرة عمل هذا النوع من الكتب قبل وقت طويل من حدوث العديد من هذه الأحداث التي رأيناها خلال الأشهر الستة أو التسعة الماضية. ويبدو لي أن هذا كتاب صعب للغاية للكتابة في لحظة كهذه عندما يكون خطر عفا عليه الزمن مرتفعا جدا. لذا ، كيف تتعامل مع موضوع مثل هذا يتغير بسرعة كبيرة؟

أحمد: كما قلت يا إريك، لقد كان تحديا. قررنا كتابة هذا الكتاب قبل 7 أكتوبر. كنا نعمل على الكتاب في الأشهر التي سبقت ذلك. كان ذلك حتى قبل زيارة محمود عباس إلى بكين، التي أعرب الرئيس شي جين بينغ عن استعداد الصين للعب دور في الصراع الإسرائيلي الفلسطيني. كان كل شيء هادئا ، كان نوعا ما متوقعا. كان ذلك في أعقاب زيارة الرئيس شي جين بينغ التاريخية إلى المملكة العربية السعودية. لذلك ، عرفنا ، أو كانت لدينا فكرة حول ملامح الكتاب ، والنقاط البارزة الرئيسية ، وما هي القضايا التي سنركز عليها. ولكن بعد ذلك انقلب كل شيء رأسا على عقب في 7 أكتوبر عندما قمنا بالفعل بعمل مهم في العديد من فصول الكتاب.

ولكن أحد الأسباب التي جعلت هذا الكتاب يستغرق وقتا أطول من المتوقع هو كل هذا التحول على مستوى الصراع والمستوى الإقليمي، وبالطبع، هجوم الصين الذي كان مرتبطا مباشرة بالصراع، سواء كان ذلك ضد إسرائيل أو مكانة الولايات المتحدة في المنطقة، أدى في الواقع إلى تأخير عملنا لبضعة أشهر أخرى لأننا كنا بحاجة إلى تحديث جميع الفصول. ليس فقط واحد أو اثنين ، صدقوني ، تم تحديث جميع الفصول وتحريرها لدمج هذه التطورات. لذا ، أنت على حق ، كان الخطر كبيرا في أن يكون هذا الكتاب قديما ، لكن في النهاية ، تمكنا من قول الأشياء المهمة التي نعتقد أن الصين تركز عليها عندما يتعلق الأمر بكل هذه التطورات السريعة للغاية.

إريك: حسنا ، زينو ، قبل أن ندخل في بعض القضايا التي تركز عليها الصين ، دعنا نتحدث قليلا عن 7 أكتوبر. كيف غير 7 أكتوبر علاقة الصين بالخليج الفارسي، وبالطبع بالقضية العربية الفلسطينية؟

زينو: بادئ ذي بدء ، دعني أقول ذلك ، حسنا ، لا أعتقد أنه قد تغير بشكل كبير. أعتقد أن موقف الصين تجاه المنطقة لا يزال ثابتا في الاستمرارية. وفي هذا الموقف الذي ينطوي على مشاركة متزايدة ل … وسيستمر هذا على هذا النحو على المدى الطويل. ومن وجهة نظري الشخصية لسبب حاسم للغاية، بصرف النظر عن جميع الفرص الاقتصادية التي تجدها الصين في المنطقة، والتي نناقشها في الجزء الأول من الكتاب، لكنني أعتقد أن هناك منطقا استراتيجيا كبيرا. أصبحت الصين قوة عظمى ، على الرغم من وجود الكثير من القيود ، وتريد أن تكون أكثر نفوذا في الشؤون الدولية. على الرغم من وجود علامة استفهام كبيرة حول مدى تأثير الصين. وأود أن أعود إلى هذه النقطة لاحقا. وهكذا الصين، ما ينقصنا هو الشراكات أو التحالفات.

لا تقوم الصين بتحالفات رسمية على أي حال ، لكن الصين بحاجة إلى تكوين صداقات. وإذا استطعنا إجراء مقارنة مع الهيمنة الأمريكية ، مع استراتيجية الولايات المتحدة منذ نهاية الحرب العالمية الثانية ، فإن التحالفات هي التي تمكن علي القوة الأمريكية في جميع أنحاء العالم. الصين لا تملك ذلك. وأعتقد أنها وجدت، ولا تزال موجودة في الخليج بشكل خاص وعلى نطاق أوسع في الشرق الأوسط، أصدقاء مهمين للغاية. كثيرا ما أقول إن العلاقة مع الولايات المتحدة والصين هي زواج مصلحة. لكن العلاقة بين الصين والخليج، لأسباب عديدة، تبدو زواجا مثاليا. لذلك ، فهم يتعايشون جيدا معا ، وربما أكثر من ذلك بعد 7 أكتوبر.

إريك: الآن هذا الزواج المثالي ، وأود أن أغوص في ذلك جزئيا لأن هناك الكثير من الحديث حول كيفية انسحاب الولايات المتحدة من الخليج الفارسي ، وقد ذكرت هذا في الكتاب أيضا ، وأن الصين ترى هذا على أنه فرصة. لكنني أعتقد أن الكثير من الأمريكيين في وزارة الخارجية وفي دوائر صنع السياسة سيختلفون بشدة مع هذا التقييم. على أساس أمني، فإن موقف الولايات المتحدة في الخليج الفارسي، على حد علمي، وأعتقد أن ما قالوه لم يتضاءل في الواقع. لا تزال المشاركة الاقتصادية الأمريكية قوية إلى حد ما. لكن الأهم من ذلك، أن العلاقات التي تربط الولايات المتحدة بالسعوديين والعديد من اللاعبين الآخرين في المنطقة تعود إلى قرن من الزمان. هذه علاقات عميقة. الولايات المتحدة وهذه الدول لديها علاقات طويلة الأمد والصينيون جدد نسبيا في هذا. وكما أشار زينو ، ليس لديهم تحالفات وليس لديهم هذه العلاقات العميقة بنفس الطريقة التي تفعل بها الولايات المتحدة. لذا ، كيف يمكننا أن نسمي هذا زواجا مثاليا إذا كانا قد التقيا نوعا ما؟

كارلوتا: بشكل أساسي عندما نقول إن الولايات المتحدة تشارك من المنطقة، نحتاج أيضا إلى النظر إلى الأرقام. لذلك، عندما نتحدث عن العلاقات الاقتصادية بين الصين والخليج، في بعض الأحيان تكون النقطة مضخمة بعض الشيء وربما تكون مفرطة في الإثارة بمعنى أنه نعم، هناك مشاركة اقتصادية، وتكتسب المزيد من الجودة، وتصبح أعمق، وهي موجودة لتبقى. ولكن بعد ذلك ، في الوقت نفسه ، عندما ننظر إلى الرقم ، لن تكون الصين الفاعل الأبرز ، الفاعل الاقتصادي في المنطقة. إذا نظرنا، على سبيل المثال، إلى صندوق الثروة السيادية الخليجي، وهذا مؤشر جيد جدا لفهم أين تتدفق الأموال، سنظل نرى أن أكبر المستثمرين في الخليج هم اللاعبون الغربيون. على سبيل المثال، أنظر إلى جهاز أبوظبي للاستثمار التابع لجهاز أبوظبي للاستثمار، وهو صندوق ثروة سيادي في الإمارات العربية المتحدة. وإذا نظرت إلى ذلك ، سترى أن أمريكا الشمالية لا تزال تحصل على 45 إلى 60٪ من استثمارات الإمارات العربية المتحدة.

ثم إذا نظرنا إلى أوروبا ، فإنها تحصل على 20 إلى 30٪. ثم إذا نظرنا إلى الأسواق الناشئة حيث تقع الصين ، فإن هذا فقط من 10 إلى 20٪. وبعد ذلك، في الوقت نفسه، إذا نظرت إلى العكس، فإن العالم الغربي لا يزال أكبر مستثمر في اقتصاد الإمارات العربية المتحدة. لذلك ، هذا فقط لوضع الأمور في نصابها. هناك علاقات اقتصادية تنمو ، ومرة أخرى ، هذا موجود ليبقى لأن هناك العديد من أوجه التكامل بين هذه الاقتصادات كما كان يقول زينو ، ولكن بعد ذلك إنها علاقة جديدة. إنه في المرحلة المبكرة. لذلك لا يزال العالم الغربي مهما جدا في هذه المنطقة من الناحية الاقتصادية. السبب في أننا نستطيع أن نقول إن هذا زواج مثالي هو أن الصين والخليج يحتاجان حقا إلى بعضهما البعض. لقد بدأت كعلاقة تجارية للطاقة ، تعتمد في الغالب على تجارة النفط والغاز لأنه من الواضح أن الصين المنفتحة على العالم الخارجي تحتاج حقا إلى الهيدروكربونات لتوسيع قدرتها الصناعية.

ولكن بعد ذلك أصبح هذا اليوم أكثر تعقيدا وأكثر تعقيدا ، خاصة بعد إطلاق الحزام والطريق. لأن لديك الصين التي هي المنطقة ذات الأهمية الجغرافية لتوسيع قدرتها التجارية. ولكن بعد ذلك لديك أيضا الخليج برؤاه. الرؤى هي هذه الخطط من خمس إلى 10 سنوات التي يأمل الخليج من خلالها الانتقال بعيدا عن الاقتصاد القائم على النفط إلى اقتصاد أكثر توجها نحو السياحة أو التجارة أو التكنولوجيا والأمن الغذائي. ولذا فمن المهم جدا أن يكون لديك الصين قادمة إلى المنطقة مع البنية التحتية المادية ولكن أيضا الرقمية. لأنه إذا كنت ترغب في توسيع صناعتك إلى السياحة ، دعنا نقول ، فمن المهم حقا أن يكون لديك خطوط سكك حديدية جديدة وجسور جديدة. أنا فقط أنظر ، على سبيل المثال ، إلى هذا القطار الجديد فائق السرعة الذي يتجه من جدة إلى مكة المكرمة ، المدينة المنورة. وهذا مهم جدا للمملكة العربية السعودية.

تم بناؤه من قبل شركة صينية. وبالنسبة للمملكة العربية السعودية ، هذا مهم للغاية لأنه يقلل بشكل كبير من وقت السفر من جدة إلى المواقع الدينية في المملكة العربية السعودية. وهذا يجعل السياحة أسهل. وهذا يجعل السياحة إلى المنطقة أكثر جاذبية. وهذا مهم جدا للمملكة العربية السعودية. لذلك أتفق مع زينو ، هذا هو الزواج المثالي بطريقة ما ، لكنه زواج جديد جدا. لا يزال في مرحلته الأولى.

إريك: وبالطبع ، عندما نتحدث عن كل هذه البنية التحتية ، فإن هذا يختلف عن أجزاء أخرى من العالم تعتمد على القروض الصينية لبناء هذه البنية التحتية. في الخليج، لا يحتاجون إلى المال الصيني. إذن هذا مقاولون صينيون وتكنولوجيا صينية، لكن يتم تمويلها من قبل كل من الحكومة. زينو ، قبل أن نمضي قدما ، وأحمد ، أريد أن أعود إليك بسرعة كبيرة. مرة أخرى ، في هذا الزواج المثالي ، يبدو أنه في الوقت الحالي ، نعم ، كل شيء يصطف تماما بمعنى أن الصين تحتاج إلى الطاقة. الخليج لديه الكثير من الطاقة. تشتري أوروبا طاقة أقل لأنها تنتقل إلى مرحلة ما بعد الوقود الأحفوري.

لكن الصين أيضا تريد الانتقال إلى مرحلة ما بعد الكربون. كيف يبدو العالم بعد 20 عاما عندما تتحرك الصين لكهربة صناعتها ونقلها واقتصادها بشكل أسرع من أي دولة أخرى في العالم تقريبا؟ ربما لم تعد بحاجة إلى تلك الطاقة من الخليج الفارسي التي تحصل عليها كثيرا من اليوم. كيف تبدو العلاقة في المستقبل في هذا العصر الجديد الذي تعد الصين نفسها رائدة فيه؟

أحمد: هذا سؤال مثير للاهتمام للغاية وأعتقد أن الإجابة المختصرة هي في رأيي أن الكثير من المسؤولين الصينيين لا يعتقدون أن تحول الطاقة الذي تمر به الصين سيعني بالضرورة التخلص التدريجي الكامل من النفط والغاز في مسار تغذية مستقبل الاقتصاد الصيني. وبهذه الفضيلة، أعتقد أن دول الخليج ستبقى مهمة جدا جدا من الناحية الاستراتيجية بالنسبة للصين. العنصر الثاني هنا هو أن القيادة الصينية ، في اعتقادي ، لا تزال تعتقد أن إمكانية التحرك بشأن تايوان موجودة. وإذا حدث ذلك قبل حدوث هذا التحول في الطاقة، أعتقد أن دول الخليج ستثبت أنها مهمة جدا من الناحية الاستراتيجية جنبا إلى جنب مع دول أخرى مثل روسيا، على سبيل المثال.

لذا ، فإن عدم اليقين بشأن مستقبل الجغرافيا السياسية في بحر الصين الجنوبي ومنطقة المحيطين الهندي والهادئ ، جنبا إلى جنب مع عدم اليقين حول الاقتصاد الصيني مع الانكماش الذي نراه الآن في قطاع العقارات في ديون لا يمكن تحملها في انخفاض الطلب المحلي في الصين يجعل حسابات القيادة الصينية لا تزال تركز على تغذية اقتصادهم بالأشكال التقليدية للطاقة حتى يتم تشغيل مصادر الطاقة المتجددة غير الكافية هذه بما يكفي ل سلك الاقتصاد كله في الصين. عامل آخر هو أنني أتفق مع كارلوتا على أن الاستثمارات الغربية مهمة جدا في الخليج وأحيانا تتفوق على المصالح الاقتصادية الصينية. ولكن في الوقت نفسه، تشكو دول الخليج أحيانا من أن الاستعداد والسياسة والرغبة لدى الشركات في الغرب في بعض الأحيان ليست موجودة لتغذية هذا التحول إلى المستقبل. وهنا، أنا أتحدث تحديدا عن الطاقة النظيفة. إذا نظرت إلى الشركات الأوروبية، على سبيل المثال، سترى أن إي دي إف ، وهي شركة فرنسية، تقود هذه الاختراقات الأوروبية لمساعدة اقتصادات الخليج على التحول والتحول.

لكنك لا ترى الكثير عندما يتعلق الأمر بالمدخلات من شركات الاتحاد الأوروبي وأمريكا الأخرى التي تساعد هذه البلدان. من ناحية أخرى، سترى تركيزا كبيرا من النظراء الصينيين على توسيع عملياتهم في الخليج ومساعدة هذه الحكومات حقا على تنفيذ رؤى التنويع الاقتصادي لعامي 2030 و 2035 وما إلى ذلك. لذلك إذا كان الغرب أكثر استعدادا لإعطاء تلك البلدان ما تريد ، أعتقد أننا يمكن أن نرى بعض التحول في التركيز عندما يتعلق الأمر بالتنويع الاقتصادي. ويمكننا استخدام مثال الذكاء الاصطناعي كمحور أساسي في هذه المقارنة. لقد رأينا الإمارات العربية المتحدة تحول شركتها وسحب استثماراتها من الشراكات مع الصين نحو توقيع صفقات مع مايكروسوفت. ونشرتم يا رفاق مقالا مثيرا للاهتمام حول وزير الذكاء الاصطناعي والإمارات العربية المتحدة قائلين إن تركيزنا المستقبلي سيكون على الشراكة مع الولايات المتحدة.

هذه أمثلة مهمة جدا يمكننا استخدامها لقياس الشراكات بين دول الخليج مقابل الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي من جهة والصين من جهة أخرى، والعديد من القطاعات الأخرى.

إريك: إذن ، أحمد ، عند الاستماع إلى زينو ، هناك شيء يربكني هنا. لذلك عندما تنظر إلى أكبر 10 موردين للطاقة إلى الصين ، فإن ستة من أصل 10 يأتون من الخليج. وهذا يبدو وكأنه تركيز شديد في بيئة أمنية شديدة التقلب. وعلى عكس النفط الروسي الذي يمكن أن يمر عبر خط أنابيب، يجب أن يمر النفط والطاقة التي تأتي من الخليج إلى الصين عبر الممرات المائية التي يمكن تعطيلها أو اعتراضها أو حظرها بسهولة من قبل الولايات المتحدة في حالة نشوب صراع في تايوان، وذلك إذا كانت هناك عقوبات أو يريدون الضغط على إمدادات الطاقة الصينية. والدرس المستفاد من أوروبا من الحرب في أوكرانيا هو أن الأوروبيين ، وخاصة الألمان ، اعتمدوا بشكل كبير على روسيا للحصول على طاقتهم.

يبدو لي أنه عندما يأتي ستة من أصل 10 من موردي الطاقة في اليورو من منطقة واحدة ، يمكن أن يتعطل ذلك من قبل منافس. هذا يبدو مخاطرة عالية جدا. ما هو التقييم الأمني، في رأيك، لهذا الاعتماد الجديد على الطاقة في الخليج الفارسي؟

أحمد: أعتقد أن الأمر بسيط. ليس لدى الصينيين بديل غير روسيا. ويمكن أن يذهب نفس المنطق مع الاعتماد المفرط على النفط الروسي. أن الصين لا تريد أن تضع بيضتها في سلة واحدة، سواء كانت الخليجية أو الموردين الأفارقة أو حتى روسيا. لكن في النهاية، لا يمكنك العثور على شريك آخر على استعداد لتزويد الصين بكمية النفط التي تحتاجها والغاز الذي تحتاجه لإعادة معايرة وإعادة هيكلة الاقتصاد داخل الصين بصرف النظر عن الخليج. لا توجد دولة أخرى لديها القدرات والإرادة السياسية للقيام بذلك باستثناء الخليج وروسيا. لذلك ، أعتقد أن هناك ثنائية قطبية هنا عندما يتعلق الأمر بإمدادات الطاقة إلى الصين ، وأعتقد أن هذه واحدة من نقاط الضعف الرئيسية ، نقاط الضعف الاستراتيجية في الأمن القومي للصين التي تحدثوا عنها عدة مرات حول قضية مضيق ملقا ، والمعضلة ، وما إلى ذلك.

في الوقت نفسه، أعتقد أنه من منظور الخليج، لا يتعلق الأمر بالصين فقط. النفط ، كما أشرت بحق ، سيستمر النفط والغاز في التدفق إلى آسيا. من الواضح أن الصين هي أكبر عميل كما أشرت. لكن في النهاية، في حالة الطوارئ في تايوان، لا أرى أن الولايات المتحدة تمنع واردات النفط والغاز إلى آسيا بشكل عام، بل أرى إعادة تقويم لهذه الصادرات من الخليج لخدمة اقتصادات حلفاء الولايات المتحدة مثل أستراليا واليابان وكوريا الجنوبية ودول الآسيان بشكل عام. لأنه في ذروة التصعيد، ستتصاعد هذه الاقتصادات أو اعتماد هذه الاقتصادات أيضا على تدفقات النفط الخليجية. لذلك، بالنسبة لمنطقة الخليج، فإن آسيا، بشكل عام، هي فوز على أي حال.

عليهم أن ينظروا إلى آسيا وعليهم أن يضاعفوا شراكاتهم في آسيا. وهذا يفسر سبب تكثيف هذه الشراكات من منظور خليجي، ليس فقط مع الصين ولكن أيضا مع التركيز على هذه البلدان التي ذكرتها من قبل. وكانت آخر زيارة للرئيس الإماراتي الشيخ محمد بن زايد آل نهيان في كوريا الجنوبية قبل أن يتوجه لحضور منتدى المؤسسة الصينية العربية. هذا يخبرنا الكثير عن التركيز على أنها بالنسبة لهم ليست لعبة محصلتها صفر ، إنها ليست بين الولايات المتحدة والصين. إنه تنويع يخدم تنويعها الاقتصادي وانتقال الطاقة في المستقبل.

زينو: أعتقد أن الصين أشارت في كوب 26 في غلاسكو ، قبل عامين ، إلى أنه قبل أن تحقق أهداف جدول الأعمال العالمي بشأن الاقتصاد الأخضر وإزالة الكربون وتغير المناخ ، سنصل إلى عام 2070. لذلك ، عندما نفكر في علاقة الصين باستهلاك الطاقة التقليدي ، فإننا نتحدث كثيرا على المدى الطويل. وهذا أيضا لأنهم سيكافحون من أجل تكييف اقتصادهم النامي مع الاقتصاد الأخضر ، وبالتالي مع اقتصاد أكثر حداثة. هذا تحد هناك. ونعم، نقطة ثانوية واحدة فقط، أعتقد أن منطق مبادرة الحزام والطريق يدور حول الهروب من الفخ الذي وصفه أحمد. ربما يكون من الصعب ليس بهذه السهولة ، وليس بهذه البساطة تنظيم نقل النفط عبر الكتلة الأرضية الأوراسية ، عبر الدول ذات السيادة أيضا. من الأسهل القيام بذلك وأرخص أيضا القيام بذلك في البحر، على الرغم من كل التحديات الأمنية التي وصفها أحمد.

اريك: نعم. لذلك أنا سعيد لأنك طرحت مبادرة الحزام والطريق. كارلوتا، هل يمكنك أن تحدثينا عن الدور الذي يلعبه الخليج الفارسي في مبادرة الحزام والطريق؟ وفي الواقع، كانت هناك أخبار فقط ظهرت هذا الأسبوع تفيد بأن روك تفكر الآن في الانضمام إلى مبادرة الحزام والطريق وربط مبادرة طريق التنمية، وهو طريق تجاري يربط تركيا مع الحزام والطريق. الكثير من الحديث عن الحزام والطريق في الخليج الفارسي ، إنها منطقة مهمة بشكل متزايد. أعطنا لمحة عامة عن وضع الأرض من حيث مبادرة الحزام والطريق في الخليج الفارسي.

كارلوتا: إذن، الطريقة التي تنظر بها الصين إلى المنطقة من حيث مبادرة الحزام والطريق، ترى الخليج والمنطقة الأوسع كنقطة دخول. إنها نقطة وصول للبضائع الصينية. دعونا ننظر مرة أخرى إلى دولة الإمارات العربية المتحدة. ربما أود أن أقول إنها غالبا ما تسمى نقطة جذب للاستثمارات لأنها عادة ما تكون واحدة من الدول التي تستثمر فيها الصين أكثر في الخليج. لذا فإن الإمارات العربية المتحدة هي المكان الذي يتم فيه إعادة توزيع معظم البضائع الصينية إلى الشرق الأوسط الأوسع. إذن ما هو المنطق هنا للمجيء وبناء بنية تحتية جديدة؟ ستأتي الصين وتبني مشروعا جديدا مثل شركة الاتحاد للقطارات لسبب واحد بسيط. هذا خط سكة حديد يمتد من الجانب الشرقي من دولة الإمارات العربية المتحدة إلى الجانب الغربي من البلاد. وهكذا تقوم ببناء هذا النوع من البنية التحتية لأنه من الأسهل بالنسبة لك تداول البضائع الصينية في الخليج وفي الأوسع في الشرق.

ثم ترى أيضا الخليج ليس فقط كنقطة دخول للسلع الصينية مثل الإلكترونيات والمكونات الأصغر حجما، بل هو أيضا مكان تريد فيه بيع السيارات الإلكترونية. هذا أيضا جزء من انتقال الطاقة. لذلك، تعرف الصين أنه بسبب قدرتها الفائضة في السيارات الكهربائية، فإنها تحتاج إلى بعض نقاط الدخول مثل الخليج حيث يمكنها البدء في جعل سياراتها أكثر عالمية. والخليج مثالي لذلك لأنه أيضا في جدول الأعمال الخليجي للتنويع. إنهم يريدون زيادة الاستخدام العام للسيارات الكهربائية بمقدار ستة أضعاف في العام المقبل. لذا ، بحلول عام 2030 ، إذا لم أكن مخطئا. لذا الآن ، على سبيل المثال ، إذا خرجت في أبو ظبي ، فإن فرصة اتصالك بأوبر وسترى سيارة كهربائية صينية تظهر لاصطحابك ، فمن المحتمل جدا. وهذه مرة أخرى نقطة التقاء حيث ترى المنطقة ، ليس فقط كمدخل للبنية التحتية والبنى التحتية المادية والرقمية ، ولكن أيضا للسيارات الكهربائية والمكونات الكهربائية.

أحمد: أعتقد أنه من المهم جدا أيضا فهم إعادة التقويم التي تقوم بها الصين الآن عندما يتعلق الأمر بمبادرة الحزام والطريق من العنوان الرئيسي الذي يمسك بمشروع ضخم سيطر على مبادرة الحزام والطريق حتى عام 2016 إلى مبادرة الحزام والطريق 2.0 ، التي تركز، كما قالت كارلوتا عن حق، على البنية التحتية الرقمية، وعلى الطاقة الخضراء، وأيضا في القدرة على تحمل الديون. وهذا مهم جدا لأن دول الخليج يمكن أن تغذي هذا التوسع في رؤية الصين لانتقال الطاقة في جميع أنحاء العالم وتأخذ مكانها الصحيح ، كما يود العلماء الصينيون أن يقولوا ، في العالم عندما يتعلق الأمر بأخذ الطاقة المستقبلية دون الحاجة إلى تحمل مخاطر الفقاعات التي تلون العلاقة بين الصين وبعض الدول الفقيرة في إفريقيا وأيضا الشرق الأوسط. لذلك، أعتقد أن الخليج، بالإضافة إلى موقعه الاستراتيجي وكذلك صفقاته التجارية، خاصة مع الأسواق الكبيرة مثل الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة، يوفر أيضا للصين الفرصة لتجنب أي مخاطر عالية بأن هذه المشاريع لا تحصل فعليا على عائد الاستثمار الذي تم التخطيط له.

إريك: نعم ، زينو ، النقاط التي سمعناها للتو عن مبادرة الحزام والطريق تتحدث أيضا عن هذا التسلسل الهرمي للعلاقات التي تتمتع بها الصين في المنطقة. وأعتقد أن هناك سوء فهم كبير في كثير من الأحيان من قبل الغرباء الذين لا يعرفون المنطقة، حيث يعاملون جميع البلدان بنفس الطريقة. لكن من الواضح أنه عندما نرى مستويات الاستثمار تذهب إلى الإمارات ثم إلى المملكة العربية السعودية، فإنها مختلفة تماما عن إيران. هل يمكنك أن تحدد لنا ما هي الدول الأكثر أهمية بالنسبة للصين وربما تلك التي لا تمثل أولوية كبيرة بالنسبة لهم لأسباب مختلفة؟

زينو: حسنا، أعتقد أنه لأسباب واضحة، وللأسباب التي تمت مناقشتها حتى الآن، وخاصة من قبل كارلوتا، من الواضح أنه ليس من المستغرب أن تكون الإمارات العربية المتحدة والمملكة العربية السعودية على رأس أولويات الصين بسبب المصلحة المالية، المصلحة الاقتصادية. ومن الواضح أن الصين تتألم من الاضطرار إلى الاختيار ، وليس فقط في المنطقة ، فالصين تتألم من الاضطرار إلى الاختيار أو أخذ زمام المبادرة أو فضح نفسها إلى حد ما بشأن العديد من الخلافات والقضايا الدولية الأخرى. لكنني لا أستبعد ذلك تماما، ليس أن سؤالك يعني ذلك، لكنني لن أستبعد أهمية العلاقة مع إيران، ليس فقط لأنه تم التوصل إلى اتفاق أمني مؤخرا بين الصين وإيران، ولكن أيضا لأن النظام الدولي ينتقل نحو، في مقال نشر مؤخرا أسميته عودة الكتل الجيوسياسية.

والصين ، خاصة بعد الحرب في أوكرانيا ، فقدت الكثير من الفرص ، ربما على المدى القصير ، كل فرصة لتكون صديقة للغرب ، وخاصة مع أوروبا ، والتي بالنسبة لي ، في رأيي ، ستكون الثمن الكبير للصين على المدى الطويل. وهكذا في هذا ، فإن إعادة الاصطفاف العالمي وإعادة الانقسام في الكتل الجيوسياسية ، ومن الواضح أن إيران ، من منظور سياسي بدلا من المنظور الاقتصادي للإمارات أو المملكة العربية السعودية ، على سبيل المثال ، قد تلعب إيران دورا مهما ، قد تصبح شريكا وثيقا للصين. لكن مع ذلك، إذا سألتني ما هو التسلسل الهرمي في الوقت الحاضر، فإن إيران ستلاحق المملكة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة على المدى القصير جدا.

كارلوتا: أعتقد أنه من الأعراض أيضا إذا نظرت إلى إحدى الحلقات الأخيرة التي مررنا بها في هذا السياق. لذلك، عندما نسأل أنفسنا، هل هناك تسلسل هرمي وهل إيران أقل أو أكثر أهمية من الإمارات العربية المتحدة والمملكة العربية السعودية؟ أعتقد أن أحد الأمثلة الصغيرة هو حقيقة أنه في الآونة الأخيرة كانت هناك بعض الجزر التي هي في نزاع بين الإمارات وإيران منذ عام 1971. يطالب بها كلاهما، لكنهما في الوقت الحالي تحت إيران. ولديك الصين تدعم وجهة نظر الإمارات العربية المتحدة، التي تنتمي في الواقع إلى الإمارات العربية المتحدة. ولذا أعتقد أن هذا مجرد عرض لحقيقة أنه عندما يتعلق الأمر بنزاع كهذا، على الرغم من أنه من الصحيح حقا أن الصين تفضل عدم الانحياز إلى أي طرف، ولكن في هذه الحالة، فهي تدعم الإمارات.

ثم إذا نظرت إلى ، فلديك عدد أكبر بكثير من المواطنين الصينيين الذين يعيشون في الإمارات العربية المتحدة مقارنة بإيران ، ولديك أحجام أكبر من التجارة مع الإمارات العربية المتحدة مقارنة بإيران. لذلك، عندما يتعلق الأمر باختيار أو دعم وجهة نظر على أخرى، ترى الصين تقف إلى جانب الإمارات العربية المتحدة.

إريك: نعم ، ورأينا التوترات تشتعل ، كارلوتا ، كما أشرت ، حول قضية الجزيرة هذه في الأسبوعين الماضيين فقط. كما اندلعت قبل بضعة أشهر أيضا. كانت هناك إحباطات متزايدة في إيران بسبب حقيقة أن الكميات الضخمة من الاستثمارات التي تم التعهد بها بموجب هذا ، تذكر أن هذه الاتفاقية التي تبلغ قيمتها 400 مليار دولار والتي وقعوها لم تتحقق جزئيا لأن الكثير من الشركات الصينية تشعر بالقلق من تعرضها للعقوبات الأمريكية والأوروبية. لذلك لدي شعور بأن هناك إحباطا في إيران من أن الجانب الاقتصادي من هذه العلاقة لا يعمل تماما كما كانوا يأملون. أحمد، ما رأيك في ذلك؟

أحمد: أعتقد أنها علاقة معقدة كما أشار زينو وكارلوتا عن حق. أعتقد أن المحفز الرئيسي لنهج الصين تجاه الخليج هو إظهار الحياد بين دول الخليج ودول الخليج العربي وإيران. ولكن عندما تتعمق أكثر، سترى أن هناك تسلسلا هرميا، ومن الواضح أن دول الخليج العربي فوق إيران. لكن التعقيد لا يأتي فقط عندما يتعلق الأمر بالاستثمارات. أنت على حق ، إذا أخذنا مثالا ، المثال الشهير لتوقيع اتفاقية مع إيران في مارس 2021 ، والتي تسمى الشراكة الاستراتيجية الشاملة ، استثمرت الصين 185 مليون دولار فقط وفقا لوزير الاقتصاد إيران. أي 21 مشروعا صناعيا ومشروعين للتعدين ومشروع خدمي واحد. هذا ضئيل جدا جدا. لكن في الوقت نفسه، منذ مارس 2021 وحتى الآن، جمعت بعض البيانات التي أظهرت أن إجمالي الاتفاقيات بين الصين وخمس دول خليجية عربية، بلغت عقود الاستثمار والبناء 26 مليار دولار.

وهذا يخبرك بمستوى التفاوت بين شراكة الصين مع إيران ودول الخليج العربية، مما يزيد بطبيعته من المخاوف في إيران بشأن الشراكة مع الصين على المدى الطويل، وهو ما يقلل بدوره من قدرة الصين على الضغط على إيران لاتخاذ أي قرارات رئيسية أو تبني تحولات في موقفها الاستراتيجي عندما يتعلق الأمر بقضايا ضخمة مثل حرب غزة أو التصعيد مع إسرائيل في المنطقة. وهنا لا أتفق مع ضغط الإدارة الأمريكية على الصين للتدخل وإقناع الحوثيين وإيران بتقليص هجماتهم. لا أعتقد أن الصين لديها القدرة على القيام بذلك أو التأثير القائم على هذه الديناميكيات التي ذكرتها هنا.

عامل آخر في الواقع، على الرغم من أن إيران تلعب على السطح دورا مهما للغاية أو توفر للصين فرصة للضغط على الموقف الأمريكي في الخليج والشرق الأوسط بشكل عام من خلال تبني هذه السياسات الرجعية تجاه نشر القوات الأمريكية في الخليج أو السياسات الإسرائيلية والتطبيع بين السعودية وإسرائيل. أعتقد أن الصين لا تستطيع أن تجعل هذه التفضيلات متاحة في العلن أقل عداء لدول الخليج. وفي الوقت نفسه، من الجانب الآخر، تفهم دول الخليج هذه الديناميات. وأحد الأشياء المثيرة للاهتمام التي أسمعها كثيرا في الخليج هو أنهم يرغبون في تعميق علاقاتهم مع الصين لتحقيق التوازن في علاقتهم بين الصين وإيران.

لذا إبقاء الصين قريبة قدر الإمكان من دول الخليج، وعدم إحباط أي احتمال في المستقبل بأن تتجاوز العلاقة بين الصين وإيران هذه الشراكة بينهما مع الصين. لذلك، هناك لعبة ثلاثية تجري هنا، مما يجعل من الصعب جدا على الصين أن تجد خطواتها في هذه المنافسات الإقليمية بينهما، وهو ما كان واضحا جدا في وقوف الصين إلى جانب الإمارات خلال زيارة شي جين بينغ إلى المملكة العربية السعودية بشأن قضية الجزر الثلاث.

إريك: حسنا ، أود أن أختتم مناقشتنا بنوع من التراجع عن كل الأرضية التي غطيناها في الدقائق ال 40 الماضية في حديثنا اليوم والتفكير في ما تريد أن يأخذه الناس من الكتاب أو ما هي الرسالة الرئيسية إذا لم يفي الكتاب بذلك ، بالنظر إلى مدى سرعة تغير الأشياء ، التي تعتقد أن الناس يجب أن يعرفوها ويفهموها عندما يتعلق الأمر بالعلاقة بين الصين والخليج؟

زينو: سأستمد بشكل خاص من جزء الكتاب الذي اهتممت به عن كثب. بادئ ذي بدء ، هناك شيئان أود أن يأخذهما الجمهور من هذا ومن الكتاب. كما قلنا في البداية، أولا وقبل كل شيء، لم يتابع أحد أو عدد قليل جدا من الناس علاقات الشرق الأوسط والصين والخليج حتى سنوات قليلة مضت. لكن في الواقع، أود أن أؤكد أن الخليج كان محوريا للغاية، وأن علاقته مع الولايات المتحدة كانت محورية للنظام الدولي منذ نهاية الحرب العالمية الثانية. ولذا أتوقع أن تكون هذه العلاقة بين الخليج والصين محورية لمستقبل النظام الدولي خلال العقود القليلة المقبلة. ولهذا السبب أعتقد أن هذا موضوع مهم جدا جدا. النقطة الأخرى باختصار شديد، قبل تسليمها إلى أحمد وكارلوتا، أعتقد أن النظام الإقليمي يعكس بشكل متزايد النظام الدولي المتغير، النظام العالمي، وهو نظام أصبح متعدد الأقطاب أكثر فأكثر مع لاعبين مختلفين أصبحوا أكثر أهمية - الصين وروسيا، وليس فقط الولايات المتحدة.

وأيضا مع دول الخليج، التي تلعب بطريقة ما استراتيجيات الاصطفاف المتعددة هذه التي تزداد أهمية لفهم كيفية تصرف الجنوب العالمي، وتقترب من هذا التحول في النظام العالمي. وسأتركها هناك.

كارلوتا: نعم ، كما كان يقول زينو ، هذه علاقة تم تجاهلها في الغالب ، سأقول ، في الماضي. وكما قلت من قبل ، ربما يكون هذا كتابا لم نره قبل بضع سنوات. لكنني أعتقد أن هذه هي أمتنا التي نحتاج إلى مراقبتها ونحتاج إلى النظر إلى المستقبل لأننا نتحدث عن محركين رئيسيين للاقتصاد العالمي، الصين والخليج. هذه هي اقتصاد موجه نحو الأعمال التجارية للغاية وأنها تمثل وحدها 22 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي العالمي. لذلك ، أعتقد أن الخطأ الذي لا ينبغي أن نرتكبه هو عدم النظر إلى كيفية تطور هذه العلاقة بمرور الوقت. ونقطة أخرى أود أن أوضحها ، فقط لتعزيز ما قلته من قبل ، هذه ليست علاقة بالهيدروكربون فقط ، إنها علاقة ، مع مرور الوقت ، ستكتسب المزيد والمزيد من التطور والمزيد من الجودة من حيث الاستثمارات النظيفة ، من حيث الذكاء الاصطناعي ، من حيث التكنولوجيا.

وسأقول أيضا إنه يجب علينا إلقاء نظرة على كيفية تطور هذه العلاقة في الخارج لأن ما رأيناه مؤخرا هو أن لديك أيضا الصين ودول الخليج تتعاون في الخارج ، وتتعاون في الخارج أيضا في مجال الطاقة المتجددة. في الآونة الأخيرة، كان هناك خبر مثير للاهتمام للغاية بشأن التعاون المشترك في أوزبكستان، حيث لديك أكوا باور، أحد مطوري الطاقة الرئيسيين في المملكة العربية السعودية، تقوم بتطوير محطة طاقة الرياح في أوزبكستان. وللقيام بذلك ، تتعاون مع الشركات الصينية من حيث تركيب التوربينات وبناء . ثم لديك أيضا صندوق طريق الحرير الذي يستثمر أكوا باور. لذا فهم يفعلون ذلك أيضا للسفر إلى الخارج والبدء في بناء دور أكثر بروزا لأنفسهم في الجنوب العالمي. وأعتقد أن هذا أيضا -

اريك: أحمد، سأعطيك الكلمة الأخيرة.

أحمد: أعتقد أن هناك بعض النقاط التي أود أن أثيرها هنا. بادئ ذي بدء ، من الواضح جدا الآن أن الشرق الأوسط يتحول إلى ساحة منافسة استراتيجية ، سواء أحببنا ذلك أم لا ، كما قال كارلوتا ، فإن أولوية الصين وأولوية دولة الشرق الأوسط وشمال إفريقيا فيما يتعلق بالعلاقة مع الصين هي توسيع تعاونهما الاقتصادي والتعاون التكنولوجي على المدى الطويل. وهم يرون توافقا انتقائيا في أن كلاهما يمر بإعادة هيكلة اقتصادية لاقتصاديهما الوطنيين ويريدون إجراء هذا التوافق بين العمليتين لصالح كلا الجانبين. ولكن في الوقت نفسه، أصبح من الواضح جدا الآن أن الصين تريد تقويض الموقف الاستراتيجي للولايات المتحدة في الشرق الأوسط الذي دعم الأمن الإقليمي منذ الحرب العالمية الثانية، وتريد القيام بذلك بشكل تدريجي من خلال الشراكات مع دول الخليج، على وجه الخصوص.

ومع ذلك، يمكننا أن نرى في أنماط العلاقة أن الصين ترى بوضوح تركيز نفوذها في الخليج. لقد شهدنا خلال منتدى التعاون الصيني العربي توقيع اتفاقية شراكة استراتيجية شاملة مع البحرين، الأمر الذي ترك الجميع في حيرة من أمرهم. لكن من الواضح أن التفسير الوحيد هو أن الصين تريد تركيز تركيزها في الشرق الأوسط في الخليج. النقطة الثانية هي أن دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا لا تنظر إلى هذه الشراكة من منظور لعبة محصلتها صفر. إنهم لا يرون أن الصين ستكون مزودا أمنيا بديلا في المنطقة في أي وقت قريب، ومن غير المتوقع أن يقللوا من كثافة شراكتهم الأمنية مع الولايات المتحدة. في الواقع ، يريدون زيادته. ويمكننا أن نرى ذلك في المفاوضات الآن بين المملكة العربية السعودية والولايات المتحدة بشأن اتفاقية الدفاع. لذلك، فإن دول الشرق الأوسط ليست ساذجة عندما يتعلق الأمر بفهم نوايا الصين الحقيقية في المنطقة، ولا تريد استعداء الولايات المتحدة، خاصة في مجالات الأمن والتكنولوجيا الفائقة.

النقطة الأخيرة التي أردت توضيحها هي أن هذه الديناميات تترك لنا معسكرين في المنطقة. تريد الصين بناء تحالف من الدول العربية والإسلامية من خلال الوقوف إلى جانبها في القضايا التي تهمها حقا وتتماشى مع مصالحها ، وخاصة غزة. وفي الوقت نفسه، فإن امتلاك الولايات المتحدة لهذه الرؤية في المنطقة مبني على اتفاق تطبيع بين المملكة العربية السعودية وإسرائيل يسمح لنا ببناء نموذج أمني جديد في المنطقة وجعلها أكثر قدرة على التركيز على الانتقال في منطقة المحيطين الهندي والهادئ. لكن نفوذ الصين له حدود، وأعتقد أن هذه الحدود واضحة جدا منذ 7 أكتوبر. لقد حققت بعض النجاحات منذ 7 أكتوبر ، وحتى قبل ذلك ، منذ توقيع الصفقة بين المملكة العربية السعودية وإيران في مارس 2023. لكن حرب 7 أكتوبر وغزة أظهرت لنا أن الولايات المتحدة لا تزال اللاعب الرئيسي في المنطقة وأن نفوذ الصين مرتبط مباشرة بالإجراءات الأمريكية.

على سبيل المثال، إذا تحالفت الولايات المتحدة مع ممارسات حكومة نتنياهو في غزة، فإن ذلك سيعطي مساحة للصين لتصعيد انتقاداتها للولايات المتحدة. ولكن منذ آذار/مارس، عندما كان هناك اختلاف في وجهات النظر بين واشنطن وتل أبيب، شهدنا تغييرا في هذا المجال في قدرة الصين على انتقاد الولايات المتحدة. ويمكننا أن نرى الولايات المتحدة تعود إلى المنطقة عندما يتعلق الأمر بالنفوذ العسكري والدبلوماسي والمعياري أيضا. لقد رأينا المزيد من المشاركة من قبل الوزير بلينكن أمس في القمة الإنسانية. لقد رأينا تفانيا في تقديم مساعدات إنسانية بقيمة 400 مليون دولار إلى غزة. ورأينا ، الأهم من ذلك ، التركيز في واشنطن على وقف إطلاق النار في غزة ، مما شكل تحولا قوض قدرة الصين على استخدام هذا لانتقاد الولايات المتحدة.

خلاصة القول، ستكون الولايات المتحدة دائما الشريك الرئيسي المفضل لبلدان الشرق الأوسط وشمال أفريقيا. تأتي الصين بعد ذلك، لكن هذا لا يعني أن تكثيف الشراكة الأمنية مع الولايات المتحدة يلقي بشراكتها مع الصين من النافذة. هذا لن يحدث. كما قال كارلوتا ، هذا استراتيجي. سيبقى هذا محور تركيز دول الشرق الأوسط وشمال أفريقيا، ولكن، كما قلت، التوافق الانتقائي، القطاعات الانتقائية التي لا تعرض علاقتها ومصالحها مع الولايات المتحدة للخطر.

إريك: الكتاب هو ملحمة التنين: صعود الصين في الخليج. أحمد، إذا أراد الناس شرائه، أين يمكنهم الذهاب للحصول عليه؟ هل هو متاح؟

أحمد: إنه متاح على موقع نيلوافرات. يمكنهم دائما طلبها من هذا الموقع ، وهناك خطط الآن للتوسع في منصات أخرى أيضا.

اريك: رائع. حسنا ، سأضع رابطا للكتاب في ملاحظات العرض. هذه قراءة ضرورية للغاية. أشكركم جميعا على انضمامكم إلي اليوم. أحمد أبو دوح هو زميل مشارك في برنامج تشاتام هاوس للشرق الأوسط وشمال أفريقيا. كما يرأس وحدة أبحاث الدراسات الصينية في مركز الإمارات للسياسات في أبو ظبي. زينو ليوني محاضر في قسم الدراسات الدفاعية في كينجز كوليدج لندن. وكارلوتا رينودو باحثة في وحدة الصين في معهد الدراسات الدولية في فيرونا بإيطاليا. كارلوتا وزينو وأحمد ، شكرا جزيلا لك على الوقت الذي قضيته في الانضمام إلينا. أنا حقا أقدر ذلك.

أحمد: شكرا لك يا إريك على استضافتنا. كان من دواعي سروري.

اريك: وسأعود مرة أخرى الأسبوع المقبل مع كوبوس لإصدار آخر من بودكاست الصين العالمي الجنوبي. حتى ذلك الحين ، شكرا جزيلا لك على الاستماع.